姜尚中・小森陽一さんがトークショー『戦後日本は戦争をしてきた』

　１２月１３日、東京・新宿の紀伊国屋サザンシアターで、姜尚中さんと小森陽一さんのトークショーがありました。このトークショーは、『第２６回角川ＯＮＥテーマ２１』セミナーとして開かれたもので、発売１週間で重版となった『戦後日本は戦争をしてきた』（角川書店）のタイトルが今回のテーマでした。トークショーで語られた話の中から、日本の政治に関わる部分を紹介します。

姜「小泉は小沢（一郎）チルドレンだと思います。一郎繋がりでもあるし（笑）。」

小森「小沢一郎とはどういう人だったかを考えてみたいと思います。小沢さんが（自自公）連立政権から姿を消した後に９.１１事件があり、テロ特措法が成立しています。」
姜「（自分に）支持を得るためでしょうか？　彼は『日本改造計画』で小泉と符節を合わせています。

　加藤紘一さんも『中選挙区のほうが良い』と発言していますが、小選挙区になって一度も政権が交代していないこともあり、（小沢さんは以前の連立に）また戻したいのではないかと思いますね。これは、公明党も考えているのではないでしょうか。

　ですから、私は、今度の総選挙の結果によっては、選挙改革があるのではないかと思っています。日本は今、政治から見ると『迷走』していると思います、その始まりを起こしたのが小沢さんです。彼は、憲法前文の拡大解釈で、『イラク派遣は合憲』と発言しています。」

小森「小選挙区制と自衛隊派遣は連動しています。」

姜「私は、小沢さんは田中角栄が父、アメリカが母だと思っています。」（場内大笑）

小森「田中さんはアメリカに潰されたのに、そのアメリカが母ですか。」（笑）

姜「小沢さんのロジックは『積極的平和主義』。国家主権の行使として自衛隊を出さないという考え方。」

小森「アメリカの個人的自衛権の行使だから違憲ではないと言っています。」

姜「アメリカにブラフをかけられたのか、あるいは国内の力のみなのか。連立は自論に合っているのでしょうね。民主党はアメリカ型２大政党を目指しているのではないでしょうか」

小森「今、政局はすくんだ状態ですね。選挙制度、消費税など。大連立の話は、時期が悪かったですね。すぐには出さないだろうが、その先には改憲がある。そのコースが見えたことは良かったと思います。それから、時限付立法である特措法（テロ支援対策特別措置法）を恒久法にしたいという考えもあるのではないかと思います。国際貢献を恒久的にやっていくという。」

姜「私は、大連立は政党政治の自殺行為だと思います。」

小森「２００６年には、『虚』から『実』にということがあって、２００７年は『偽』という字が選ばれました。（筆者注：日本漢字能力検定協会が公募し、選ばれた今年の漢字１位）何が偽か、ということが確かめられた年であったかと思います。

　朝鮮半島の情勢で言えば、韓国が朝鮮に対して積んできた思い、考え方の本物が暴露したのではないでしょうか。朝鮮戦争は休止しているのではなく、停止中なのです。私は、ずっと主張していましたが、最近になって漸く実感できるようになっていると思います。

　６カ国協議で朝鮮が頼りにしているのは、アメリカが１番です。次がロシア、中国、そして日本となっています。しかし、日朝交渉を続けていけば巧く行くのではないかと思っています。

　ところで、来年を漢字１文字で表したら何になるでしょうか。」

姜「まず、『壊』ですね。冷戦の崩壊、５５年体制の崩壊、戦後のさまざまな前提が崩れる。そして、『乱』。まず、アメリカ大統領選は、私は民主党になるのではないかと思っているのですが、そうすると、米中関係はどうなるか。イラク・パキスタンは？　ドルの信認が落ち込むのではないだろうか。」


　聴衆は中高年層が多かったのですが、姜尚中さんのファンと見られる人は若い女性が多かったのが印象的でした。この日のトークショーは、非常に硬く重いテーマでありながら、お２人の話には会場からも時々笑いが起こり、またお２人とも声を荒げず淡々と語られました。
　
　ユーモアあふれる表現は非常に説得力があると痛感するお話でした。