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漢方医療が危ない!?事業仕分けに疑問続出

 内閣府の行政刷新会議による事業仕分けで、漢方薬等の市販品類似薬を保険適用外とする方向性で結論が下されました。これに対して、関係者から怒りの声が上がっています。

 漢方薬の老舗・ツムラの社長は、「漢方医学の現状を知らない人たちの議論。なぜこういうことになるのか分からない」と強く反発。民主党のマニフェストで、漢方医学を取り上げている矛盾を指摘し、「明らかにマニフェストと違う方針であり、漢方医学を知らない人だけの議論で、保険適用外の話が進められるはずがない」と一蹴したそうです。
【ツムラ・芳井社長】漢方薬の“保険外し”に反発‐「事業仕分け」の結論を一蹴

 「保険削除されたらツムラは間違いなく倒産する」という社長の危機感は当然ですが、問題は患者さんです。

 「漢方薬と日本の伝統医学が消えてなくなることにもなる」わけで、主力の大建中湯が全国80大学で採用されている中で「患者さんの治療に大きな支障が出る」というのはごく正論だと思います。

 このほか、Twitter上では以下のような意見が出ています。

 漢方は生き残りの危機に立たされている。日本の医療は保険医療の根本から議論する必要がある。これを推し進めているのは3役では足立政務官だけ。医療界のさらなるバックアップを望む!(医師/厚生労働医系技官)。http://twitter.com/kimuramoriyo/status/5678366507

■民主公約にも「漢方」を「確立」と

 正確に言えば、マニフェスト「本体」ではありませんが、医療政策として、別冊「崖っぷち日本の医療、必ず救う!(民主党医療政策の考え方)」を発行しています。しかし、民主党が国民に約束したことには変わりがないのです。

 その中で以下のような記述があります。

●統合医療の確立ならびに推進
 漢方、健康補助食品やハーブ療法、食餌療法、あんま・マッサージ・指圧、鍼灸、柔道整復、音楽療法といった相補・代替医療について、予防の観点から、統合医療として科学的根拠を確立します。アジアの東玄関という地理的要件を活かし、日本の特色ある医療を推進するため、専門的な医療従事者の養成を図るとともに、調査・研究の機関の設置を検討します。

 いわゆる西洋医学だけでなく、総合的な医療を充実させましょう、その中で漢方も取り上げているわけです。

■無駄と言い出したらなんでも無駄になる

 だいたい、無駄と言い出したらなんでも無駄になってしまいます。ある人にとって必要なサービスでも、いまのところ関係ない人にとっては無駄に見えてしまうかもしれない。それこそ、医療保険そのものだって、「今、病気にならない人」には、極論すれば無駄に見えるかもしれないのです。

 それこそ麻生前総理が、在任中、「たらたら飲んで、食べて、何もしない人の分の金(医療費)を何で私が払うんだ」と発言されたのを思い出します。無駄と言い出したらなんでも無駄になる、という典型例を今回見た気がします。

■最終的には政治責任で決めるべき

 しかし、何が必要か、何が必要でないかは、結局は民主主義、日本の場合なら国会で決めるべきことです。いろんな人の利害を持ち寄り、それをぶつけあって、予算を決める、というのがあるべき姿です。

 今回の仕分けは、「こんな事業があるのか」と国民の前にオープンにしたことは有意義だと思います。埋蔵金を発見(正確には、国民に見えやすくする)するなどの成果ももちろんありました。逆に言えばそれだけ、今までの自民党政治がいかに不透明だったか、ということです。だが、本筋からすれば、国会が今まで、十分機能していなかったことをむしろ一番問題とすべきでしょう。

 「愛媛新聞」の社説、「国会が機能していればこうした場を設ける必要はないはずで、議員は襟を正すべだ 」「何を『無駄』とするかは立場によって違うだろう」「主計局の下請けとならないよう納税者の視点を貫き、『削減ありき』ではない判断を示してほしい。 」というのはもっともです。
事業仕分け 国民のチェックが不可欠だ

 もちろん、国会議員であろうが大臣であろうがわたしのような平職員であろうが、公務員の仕事は憲法を遵守して行なわなければなりません(99条)。従って、25条の生存権を脅かすような予算編成も禁じられるわけです。そのことを忘れてはいけません。

 長妻厚生労働大臣が貧困率を公表し、問題に取り組むということで、自公政権下での25条違反の「違憲」状態が解消されると期待していました。そうした期待を覆すような予算編成にならないよう、お願いしたい。

漢方医療が危ない!?事業仕分けに疑問続出 | 長妻厚生労働大臣。厚生労働省HPより筆者キャプチュア。医療を守るため、財務省に対して屈することなく踏ん張ってほしい。
長妻厚生労働大臣。厚生労働省HPより筆者キャプチュア。医療を守るため、財務省に対して屈することなく踏ん張ってほしい。
■まず、削減ありきが見え隠れ

 今回の仕分けは、そもそもが95兆円の概算要求を何が何でも92兆円に圧縮しよう、というところにこだわっているようにも見えます。そのためには公約破りを平気でするのか、と思われたらどうなるでしょうか?
 
 また、「仕分け」どおりの方針で予算編成をすればマクロ経済も悪化します。余計に税収も減り、財政再建も遠のきます。

■めざすべきは「透明・効率的で大きな政府」

 亀井静香さんの「非課税無利子国債」をお金持ちに買ってもらう案。最近、「積極財政」派に転じた勝間和代さんの実質的な「政府紙幣発行」案。目先の財源確保ならいくらでも手段はあります。
亀井静香「純ちゃんに日本を破壊されたままでは引き下がれない!」―広島県内の新年互礼会で意気軒昂
「国民の生活が第一」なら勝間デフレ退治提案採用を

 中長期的には、所得税の累進性復活、資産所得課税強化など手段はあります。消費税も将来的には複数税率(ぜいたく品は重く)という方向も考えられます。「小さな政府」ではもう社会全体が持続不能なことを直視すべきだ。

 このまま、財務官僚主導の藤井財務大臣や平野官房長官の方針で予算を編成してはいけません。物事をオープンにしつつも、サービス自体大きくしていく。そういう「効率的で(一般会計は)大きな政府」をめざすべきです。いずれにせよ、 事業仕分けはあくまで、「参考意見」ではあります。総理の賢明な判断をお願いします。

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[56185] 漢方薬は半信半疑
名前:竹内春一
日時:2009/12/16 12:13
漢方薬が効くかどうかは半信半疑である。
「防風聖散」はアトピーに効くとか、リュウマチに効くとかの話を聞いた。かかりつけの医者に、最近階段の上り下りのとき関節が痛いと訴えた。それはリュウマチではないから、「防風聖散」を出せないと言われた。「防風聖散」は肥満防止に効果があるとなっているから、肥満を防止して、関節の負担を軽減するということだったら出せますといわれた。一日三錠で約200円である。700円の漢方薬を3割負担で200円で購入したことになる。

漢方薬の効能は半信半疑である。一方西欧医学では、アトピー、リュウマチ治療は、かゆみ止め、痛み止めだけである。なぜアトピーになるのか、なぜ関節がいたくなるのか、よく分からない。

私の関節痛みが「防風聖散」で直るかどうかを、医者でもない私が実験している。もし直ったら、漢方医のいわれるごとく、。「防風聖散」は万病回春であり、解毒作用があるということになる。
[55592] 申し訳ありませんが最後にもうひとつ言わせてください。
名前:西村晄一
日時:2009/12/06 22:44
全ての情報を私は確認をした上で書かせていただくことを念頭に宜しくお願いします。

動画を確認した上で私の認識は。
・実際現場で行われた議論では、「市販品類似薬」に関する議論は審議未了である。
・漢方薬とは限定していないし、漢方薬を含めてはいけない意見もある。
・単なる方向性であり、これから審議すると言うことである。

これに関しては、私は
>事業仕分けで行われた議論の大筋の話はきっこのブログと安住るりさんがお示しいただいた内容で良いかと思います。

と述べました。「事業仕分けで行われた議論の大筋の話」は同意しています。

さらに、
>更には、財務省配布資料に市販類似薬の説明で「漢方薬」が上がっており、結論で市販類似薬が保険適用外となるとも書いてあるために現場では危機感が生まれたのだと推察されます。

というように、藤田さんが述べている方向も認識しています。

果たして、藤田さんが言うように自分がきっこに踊らされたかというと自分自身大きなクエスチョンマークが浮かびます。

だから、だまされただまされていないの水掛け論は不毛だといったのです。


私は今回の事業仕分けの事実は以下のように考えます。
・仕分け会場で「漢方薬」に言及してなかった。これからじっくり議論をされるべき問題である。
・財務省配布資料に市販類似薬の説明で「漢方薬」が上がっており、資料の結論で市販類似薬が保険適用外となるとも書いてある。
これにより色々な方面が動いた。

です。

これに付随した形で、
多くの人が現場で行われた議論を知らずに動かされているのではないかと危惧していることを挙げています。

きっこのブログを非難するのであれば私なら、
「デマ」までは言いすぎだが、「漢方薬(だけ)が保険適用外になる」ととられる可能性がある報道したマスコミにも否があることは否めない。

です。


さて、藤田さんの議論では
きっこのブログだけを取り上げて、別のブログを用いて非難しています。(けして論じているとは言えないので非難としました。)

また、
「仕分け会場で「漢方薬」に言及してなかったかどうかは関係なし。 」
ということで、現場で議論したこと自体を否定しています。

これは、事業仕分けを行ったこと自体を否定することではないでしょうか?

今回行われた議論が誰も分からず、この文面だけ公表されたのであれば、大いに非難すべきであると思いますが、今回に関してはネットで議論を公開しており、親切な方が音声を残していらっしゃる以上、現場の議論こそ尊重すべきではないかと思います。(なお、今回の署名活動までは否定するつもりはありません。ちゃんと文字として残っていますから。)

また、最終的には政治判断が行われることも明言されており、非難すべきは事業仕分けの結果ではなく、最終的な政治判断ではないかと考えます。

それ以上に、私が踊らされたということを、1意見であるブログを元に同一視までして非難する必要があったのかと。

見識を疑わざるを得ないというのが私の正直な感想です。

全てこの世に起こっていることは事実であり、どれを正しいとするかは人それぞれであります。

自分と見解が異なる、ブログに書いてあることと異なるから中傷していい訳ではありません。

藤田さんも含めて我々は、色々な情報を吟味して「これは正しいのではないか」と推定するしかできないのですから…。

吟味した結果が上の結果です。

安住さんや私自身の存在までも否定するのはやめてください。
藤田さんの存在も貴重なんですから。

以上!!
[55567] 虚偽と事実は峻別されなければなりません。
名前:藤田千秋
日時:2009/12/06 14:39
西村さん

>・一つの情報だけでなく、色々な情報を幅広くみて考えるべきだ。

そう。その結果はきっこの言説はデマだということ。
仕分け会場で「漢方薬」に言及してなかったかどうかは関係なし。
事前準備資料(漢方薬が含まれていた)を追認したかどうかの問題。
実際に仕分けチームは追認してる。


>・だまされた、だまされていないの水掛け論は不毛だ。

いいえ。虚偽と事実は峻別されなければなりません。
[55562] これで最後にします。
名前:西村晄一
日時:2009/12/06 12:34
私が言いたいのは、

・一つの情報だけでなく、色々な情報を幅広くみて考えるべきだ。
・だまされた、だまされていないの水掛け論は不毛だ。

だれも、藤田さんを中傷はしていません。
中傷と考えるのは藤田さんが感情的になっているからだと思います。

私が言いたかったことはそれぞれの文面の最後にちゃんと書いています。

それを理解されていないことが私としては残念でなりません。

最後に言わせて頂きます。
だまされた、だまされていないの水掛け論は不毛であり、私にとってはどうでも良い議論です。

メディアリテラシーの不足を言っているだけであります。
[55515] 情報の見方を知らないの?
名前:藤田千秋
日時:2009/12/05 18:01
唖然

西村晄一さん

>藤田さんは以下のブログ
http://www.kotono8.com/2009/11/30kanpou-hoken.html
を盾に我々の否定だけを行っている。
本当にこのブログを記載した人は信用できる人なのでしょうか。<

そこのブログ主が信用できるかどうかは究極的には関係なし。
そこに示された証拠の数々、リンクの数々が信用置ける情報かどうかの問題。
そのブログ主の解説だけを見て信じる信じないの話じゃないの。
ブログ主の発言なんて無視したっていいんだよ。

あなた、情報の見方を知らないの?
単にブログの表面上の文字だけ眺めているわけ?
だからおかしな質問を繰り返していたわけだ[55365][55379]
いい加減な中傷はやめなさい。

>このブログは1意見であり、事実であります。また、きっこさんの様な意見が他にも出ていることも事実であります。私や安住さんが考えたことも事実ですし、藤田さんが考えていることも事実であります。

きっこのデマに踊らされたことにまだ気が付かないわけ?
事実誤認に基づくものは考え方の多様性として認められないの。だから貴方の考えは間違い。

仕分け会場で「漢方薬」に言及してなかったかどうかは関係なし。
事前準備資料(漢方薬が含まれていた)を追認したかどうかの問題。
実際に仕分けチームは追認してるじゃないか。
[55512] 議論のすり替え
名前:西村晄一
日時:2009/12/05 17:31
私が示した議論は 「サンケイ新聞のでっち上げ?」発言問題だけでしたでしょうか?

藤田さんは以下のブログ
http://www.kotono8.com/2009/11/30kanpou-hoken.html
を盾に我々の否定だけを行っている。
本当にこのブログを記載した人は信用できる人なのでしょうか。
私はそれを証明できず、藤田さんはこのブログに対して客観的な議論はされていない。

このブログは1意見であり、事実であります。また、きっこさんの様な意見が他にも出ていることも事実であります。私や安住さんが考えたことも事実ですし、藤田さんが考えていることも事実であります。

一つの事実=全て正しいと言えるのでしょうか?

何を正しいとするかは人それぞれであり色々あります。

これらに求められるのは「メディアリテラシー」です。
今、我々国民に足りないのは1つの事実だけではなく色々な情報から何が正しいかを判断する能力ではないでしょうか?

これ以上続けますか?
私はこれ以上不毛な議論を続けたくありません。

読者の皆様にはご意見板を汚してしまい、申し訳ありませんでした。
[55502] 訂正
名前:藤田千秋
日時:2009/12/05 14:22
>原音を聞いていないことは数日後の発言で後出しじゃんけん。


原音を聞いていないことは31時間後の発言で、後出しじゃんけん。
しかも原音を事前に聞いていたかどうかは私から問題提起していない。論点のすり替えです。
[55494] 「サンケイ新聞のでっち上げ?」発言問題
名前:藤田千秋
日時:2009/12/05 11:02
議論の流れのおさらい(敬称略)

安住
デマだらけのきっこのブログを真に受けて「サンケイ新聞のでっち上げ?」とJANJANに書く。


新聞全く読まない安住さんが「サンケイ新聞のでっち上げ?」と書くのはおかしい。

安住
新聞読んでいないと事前に明記しているから問題なし。
([55395]>私自身は、新聞も見ていないし、原音も聞いていない、と明記したうえで、コメント欄に、「疑問」を書き込みました。)



うそつき。そんな断りはJANJANには書いていない。
仮に断っていても、新聞を読まずに「サンケイ新聞のでっち上げ?」と書くのはまともじゃない。

安住
沈黙。いつもの「旅」にでてしまいました。

西村
なぜか安住擁護の苦しい言い訳を始める。[55436][55437]
断りが入っていないことを確認したにも関わらず、うそと判断するのは「早計」と発言。
原音は確認されていないことについては明記されていると発言。


うそを確認しながら、「早計」ってなによ?そんなごまかし通用するわけないだろ。
原音を聞いていないことは数日後の発言で後出しじゃんけん。
[55493] 事実は逆
名前:藤田千秋
日時:2009/12/05 10:50
西村さん

>私は、私なりの調査をおこなってコメントを行っています。
>なお、議論が「漢方薬が保険適用外になる」という点から「西村晄一」の否定に議論がすり替わっています。

事実は逆で、全く調べずに稚拙で無礼な質問を繰り返していました。[55365][55379] 
それは非難されて当たり前の態度です。
[55490] ネットによる議論の限界
名前:西村晄一
日時:2009/12/05 09:26
何故か知りませんが、
私が安住さんと同一人物であるとのことでありますが、
私は安住さんとは別人であり、何の関係性もありません。

ネット上でそのようなことをおっしゃっていたら、
藤田千秋という個体証明もできないこととなってしまいます。

議論の本質部には全然触れず、一方的で表面的な議論で否定をする。
まさに、私が危惧している状況ではありませんか。

しかも、別人である私に対してあたかも同一人物だと言い張る。
大変遺憾でなりません。

私は、私なりの調査をおこなってコメントを行っています。
少なくとも本件に関しては行政刷新会議HP、実際に中継された音声、TVや新聞、某SNSやブログ、ネットでの動向を確認した上でコメントをしています。貴方が引用されたブログも私は確認を行っております。

そのうえで、「これまでのおはなし」をコメントさせていただきました。

私を否定して何がしたいのですか?
否定したことで優越感に浸っているのであるのなら、
それは大きな誤解ではないでしょうか?

議論を交わす場で必要なのは、「否定すること」ではなく、
「否定する理由を論理的に述べること」が重要ではと思います。

私が述べた議論の本質をじっくり議論されず、ブログで否定意見が書かれているだけでデマに乗せられていると断言され、しかも赤の他人と同一人物であるという認識は非常に残念でたまりません。

なお、議論が「漢方薬が保険適用外になる」という点から「西村晄一」の否定に議論がすり替わっています。

「西村晄一」の否定はこの場所ですべき議論ではないと考えます。
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